Hay cosas que le cuento a Costas y no sé para qué lo hiciera. A ver qué opinas tú. Resulta que hace unos días volvía yo a casa por la mañana y encontré una carta en el buzón. Al ver que venía de la DGT, me puse tenso y enhiesto y sin más dilación abrí a mordiscos el sobre dentro del ascensor, sin esperar a entrar en casa. A ver si había hecho algo malo sin enterarme…
No. Me enviaban una carta donde me hablaban de lo importante que es para ellos mi seguridad, patatín, patatán, y adjuntaban una carta del fabricante de mi coche, que me invitaba a pasar por un taller oficial cuanto antes para revisar un problemilla de nada… que podía acabar con mi coche en llamas. ¡Glups!
Nada, una llamada a revisión como tantas de esas que te contamos que suceden, pero que en mi caso reúne algunos elementos que la hacen bonita de explicar. Y se lo conté a Javier Costas. Y el muy cotilla me ha convencido para que te lo cuente a ti hoy, así que ahí va.
Posiblemente te estés preguntando cuál es mi coche. Es uno blanco con cinco puertas cuya marca empieza por V y acaba por N, y el modelo hace referencia a un deporte que yo siempre he considerado de pijos, aunque ahora dicen que no lo es. Además, funciona con gasóleo. Total, que lo tiene todo.
El otro día, además, tenía el riesgo de arder como la pólvora. ¿Por qué? Recuperemos la carta:
Y yo, como soy como soy, en vez de preocuparme por el coche, que ahora mismo lo lleva mi mujer (que para algo lo eligió ella), me puse a pensar en el tipo que había redactado aquella carta, y en lo difícil que tiene que ser decirle a un cliente que su coche puede arder y acabar como si San Juan se celebrara dentro del vehículo en vez de en las fiestas de mi pueblo.
Y luego me preocupé por mi mujer, claro. Y la llamé, la alarmé lo justo y necesario, y entonces llamamos al concesionario, que ahora está vacío porque con la crisis se han ido al garete y lo han dejado todo lleno de pancartas de protesta contra el jefe, que se ve que le debe dinero a los trabajadores mientras vive la vida loca por ahí, y nos buscamos un taller alternativo, y llevamos el coche hasta allí.
Nada, ni una hora. Lo recojo y me cuentan lo que es. Nada nuevo. Que sí, que los tubos que parten del common-rail hacia los inyectores pueden entrar en resonancia y acabar con fisuras. Y claro, como ahí dentro hay más presión que en las ruedas del coche de Falete, pues eso, que podríamos haber montado la hoguera de San Juan en pleno febrero.
Y entonces, la solución. Aquí sí que me muero. Iba a bajar al parking y hacerle una foto al motor para que lo vieras, pero es que hace frío; y si ya me da pereza calzarme, imagínate bajar, abrir el capó y desmontar la tapa del motor para que le veas las tripas al coche. Así que, mejor que eso, voy a hacer un dibujo que está a la altura de la sofisticación tecnológica que presentaba el remedio:
Eso, unas arandelas de goma (o de plástico, lo que fuera) a modo de silentblock para amortiguar las vibraciones y así evitar que los tubos acabasen cascándose. Que sí, que ya sé que cualquier coche lleva en su interior un montón de fijaciones elásticas, pero no se trata de eso.
Por si, debido a alguna extraña razón, no has sabido identificarlo adecuadamente a partir del detallado dibujo, se trata de un motor 2.0 TDI de 110 CV. Y ahora viene cuando te preguntas cuántas actuaciones se estarán efectuando por este motivo. Porque yo me lo pregunté. Y se lo pregunté al hombre que me atendió. Dice que ellos en estos días han hecho unas cien revisiones como la mía. Pero que esta campaña afecta a unos 390.000 motores en toda España. ¿¡Tantos!?
¡Claro, si es el motor estrella de la marca, y lo monta todo el mundo! Volkswagen, Audi, Seat, Škoda…
Aclaración:
Volkswagen se ha puesto en contacto con nosotros para matizar estos datos. Nos explican que en todo el mundo se han vendido 290.000 unidades de este motor, y que en España 18.700 vehículos de la marca lo emplean. Además, nos cuentan que llevan revisados aproximadamente el 50 % de las unidades y que en ningún caso ha habido vehículo alguno que se haya incendiado.
Bueno, el hombre dice “escoda”, pero se le entiende igual. Ha sido un cisco que me suena doblemente chungo. De un lado, porque afecta a un montón de gente que puede sufrir el efecto nikilauda, que le llamo yo. Y por otra parte, por lo fácilmente que se podría haber evitado el problema… en fábrica.
Dirás que soy un exagerado, y seguramente tienes razón, pero no puedo olvidar que si hoy estoy hablando de una llamada a revisión quizá sea porque por ahí alguien haya podido sufrir en sus carnes las consecuencias de no llevar en el motor cuatro estúpidos amortiguadores que suponen un coste irrisorio que choca frontalmente con las enormes inversiones que supone lanzar un vehículo al mercado. Según Volkswagen España, ningún Golf ha salido ardiendo.
Además, el amigo Costas, que no es nadie el tío a la hora de montar líos, me facilita algunos enlaces sobre fallos en la fiabiliVAG de los coches, y yo me quedo con este, que me ha gustado. Lo reproduzco tal cual, que como ves hoy no tengo ganas de dibujar cabezones de color naranja con The Gimp:
Bueno, dicen que mal de muchos es epidemia. No se trata de demonizar al grupo VAG ni a ningún otro fabricante, porque en todos los pueblos cuecen habas, sino de la reflexión que me brinda Javier, la que he aprovechado para el título y con la que acabo por hoy:
¡Se supone que un motor diésel moderno con 55 CV por litro es indestructible! Un mito menos.
Eso último es lo que más me llama la atención. ¿Pero hay alguien que aún mitifique los coches?
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El problema es que VW se luce.
Son míticos (y reconocidos, te lo cambian sin coste) sus problemas de inyectores en el TDI 170CV (no el CR, el anterior). Sólo hay que buscar por la red.
Al igual que los problemas con el Haldex, de 2ª Generación, agravados por mecánicos que no le hacen el mantenimiento.
Sí, en todos lados cuecen habas pero VW, por volumen de ventas, se lleva la palma.
hombre con 55 cv por litro le sacan el doble de potencia que hace unos cuantos añitos. Cuando a un 1.9D (Grupo PSA) daba entre 60 y 70cv o un 2.2D (grupo Renault) daba 90cv (ambos Atmosfericos) y ahora le sacan el doble, y los modernos son los que rompen, por q el motor de PSA lo cambiamos con 380 y pico mil KM y el Renault con mas de 600.000 y aun estan rodando y yo ni me planteo que el CDTI (Opel, Alfa, Fiat) llegue a verles tantos KM
me he partido la caja con lo del "efecto nikilauda" xDD
Referente a la noticia, pues no veo que sea nada extraordinario, la verdad, cosas mas graves han pasado, al menos no te quedas sin coche mas que un ratillo, que hay veces que ni lo hueles en semanas, y normalmente si pides coche de cortesia te ponen el video este de "siii claaaaro" de youtube.
La verdad que es un fallo menos grave y de facil solución como bien has visto, las resonancias producen daños tan serios como impredecibles, y solo el uso de miles de motores consigue reproducir fallos que no se detectan ni durante el diseño ni durante la fase de pruebas.
No obstante es bastante complicado conseguir la ignición del diesel por hacerlo chorrear por un bloque caliente, te lo digo por experiencia, es más fácil conseguir un buen engrase del conjunto y todo más una espesa humareda. Yo he conseguido en diferentes coches regar el motor con gasoil, sin problemas, y con gasolina super, sin problemas pero con un acojone mayúsculo.
Y por cierto, la solución es básica aunque indudablemente efectiva.
No pretendo justificar en este caso en concreto a VW (yo he tenido problemas con algún coche y sus servicios oficiales y estoy bastante quemado) pero el error que especificas en el motor, creo que es difícil de verificar y de tener en cuenta en el diseño del coche.
Si VW hubiera sabido del problema antes de lanzar el coche al mercado, hubieran puesto los silent blocks desde un principio. Mas que nada porque el coste de llamar a revisión o de ponerlos en su montaje, varía mucho.
Y... se me ha perdido la respuesta que te había dado. :'-(
Decía que lo del efecto nikilauda viene por un recuerdo a mis tiempos de las clases, cuando hablaba del efecto pantalla, el efecto fading, el efecto... Pues eso, el efecto nikilauda. :-P
Y para mí, el problema es precisamente ESE: que no sea extraordinario. Entiendo que hay errores que se ven al cabo de mucho, pero con los programas de ensayo que hoy por hoy desarrollan las marcas al lanzar sus innovaciones, no es de recibo que se les escape algo como que un tubo sometido a un mogollón de bars puede petar por el camino.
O algo así te había puesto. :-)
Ya sé que el gasóleo no arde así como así, Toni. ;-)
A mí, es que esto de decir que un fallo es poco grave... Cuando hablamos de un trasto que tiene que llevar vidas dentro, como que no me encaja. Me pongo en la piel del tío que descubre SU coche chorreando carburante (a mí me pasó con una bomba rotativa de un Clio que tuve) y me pongo nervioso.
Perdón, que VW cambia algo sin coste? jajaja
Si por algo destacan en el grupo es por negar cualquier posible defecto a no ser que implique grave riesgo, como el de terminar haciendo una barbacoa con los ocupantes.
Yo tuve unos de esos 170 TDI y es el motivo por el que no volveré en ningún momento a comprar productos del grupo. Ya no sólo por la basura de motor que colocaron en el mercado, sino también por el lamentable servicio que dan.
Si estuviésemos hablando de un motor FIRE del Grupo Fiat, la que se estaría armando, pero que ocurra en un Volkswagen es menos gracioso. El primer common-rail de cuatro cilindros que sacan, y les pasa esto. ¿Será un golpe del karma por haberse resistido hasta el último momento a abandonar el inyector-bomba?
Por cierto Josep, lo del efecto Niki Lauda tiene muy mala leche. El pobre iba conduciendo un Ferrari y se le prendió fuego, y todos sabemos en Motorpasión que cuando eso le pasa a un cavallino hay que ser condescendiente...
"todos sabemos en Motorpasión que cuando eso le pasa a un cavallino hay que ser condescendiente..."
No, todos sabemos que cuando se incendia un cavallino tenemos que correr como posesos a preparar el respectivo Dolorpasión™. :-P
pero en serio, que el hombre casi muere quemado...
Ah, si hablamos en serio es otra cosa, claro. Pero no creo que a estas alturas sea necesario explicar cuándo hablo en serio de riesgos asociados al vehículo y cuándo no, ¿verdad?
Desde mi ignorancia que es mucha: ¿acaso el diésel no necesita de condiciones extremísimas de compresión para poder "arder"? Sé que el combustible sale del common rail ya sale calentito y preparado para una buena combustión, pero entiendo que no debe llegar a esos límites porque si no el mismo common rail actuaría de "quinto cilindro". Invoco a los dioses de la mecánica (que por aquí hay muchos) a que me lo aclaren.
No creo que VW sea muy diferente en eso a otras marcas. Si no es una campaña de seguridad o un defecto amparado por la garantía, el "sin coste" te va a costar... o conseguirlo, o pagando.
Del 2.0 TDI de 170 CV (BI) solo tengo una queja. Me dejó con el culo al aire en pleno adelantamiento, me quedé sin potencia, cuando estaba pasando a tres a la vez. Por poco me cuesta la vida:
http://javiercostas.com/2007/12/el-adelantamiento-mas-chungo-de-mi-vida
Sois maquiavélicos! Nos haceis sufrir!
Claro, parafinuca, pero es desde el cariño.
Hombre, quizá sea porque era un SEAT, pero el motor es ese. Y el problema de los inyectores es MUY mítico, además.
Le pasaba justo lo que comenta J. Costas abajo. Y son unos inyectores defectuosos.
En cuanto al servicio... bueno, al no ser un VW propiamente dicho, no me puedo quejar (demasiado).
Caramba, pues con una única queja como esa es de suponer que no volverás a tener ninguna por muchos años que conduzcas, ¿o eres de los que tropiezan más veces en la misma piedra?
el diesel arder arde, pero no explota como la gasolina.
Puedes prenderle fuego al gasóleo, que arderá, pero no va a ser algo tan "explosivo" como la gasolina, como muy bien comentas el gasóleo necesita de condiciones de presión y temperatura my elevados para su autoignición. Pero arder arde.
La respuesta proviene de lo que realmente arde no es el líquido como tal, si no los vapores que se desprenden, la cuestión es que la gasolina es mucho más volátil que el gasóleo, y por eso esta combusiona más fácil y mejor.
Esas condiciones extremas son para lograr una combustión rápida, potente y económica, pero no es indispensable. Si no sería problemático encender una caldera de gasoil y no digamos ya una de esas viejas estufas con chimenea que eran poco más que un barreño de gaoil y que tantos talleres y naves industriales han calentado hace unas décadas.
Ahí tienes aquel caso del "mini de mierda", que habas cuecen en todas partes...
http://www.miminimierda.com
El diesel necesita estar a suficiente presión y sobre todo tiene que haber aire para que se inicie la combustión. Y hasta el cilindro no se encuentran el aire y el combustible. En cuanto a la presión en el caso del cilindro la genera el ciclo de compresión y el hecho de llevar el combustible a mayor presión es para poner agujeros más finos en los inyectores intentando introducir el combustible lo más pulverizado posible para mejorar el rendimiento.
y luego se quejan de que no venden coches nuevos, para que comprar un coche nuevo 4/5 kilos...para que a los 4 meses te llegue una carta a casa y te digan...gracias por comprar un coche en nuestra casa, pero que sepa que se puede quedar sin el y usted morir en su interior...pa eso me compro uno de 2000 euros y 160.000km o mas y cuando muera murio...y me compro otro de ese importe y tan feliz, y sinceramente en mi casa tenemos un coche de segunda mano y otro de 4 mano, y con 200.000 km cada uno y algunos mas (los dos tienen sus 17 años cumplidos de largo)...y van tan bien y tan felices...y en cambio tengo un vecino que se compro un Lancia Delta nuevito, y tiene que meterse en juicios porque no quieren hacerse cargo en la casa, porque se le esta oxidando el coche, debido a un fallo en la fabricacion, las molduras que van por la ventanilla metalizadas, estan pa llorar...
Vale chicos, muchas gracias! Duda aclaradísima.
Yo se de uno con ibiza CR que le ardió el motor en marcha y obviamente el concesionario se lo tragó de vuelta.
No sería el 2.0, ¿el 1.6 también da ese problema?
Cuando has dicho lo de niki lauda, se me ha venido a la cabeza una cancion... http://www.youtube.com/watch?v=xDdL5BpcSqQ
Luis, estás mezclando zumo de manzana con judías fritas.
Las ventas de coches están bajas por la falta de confianza del consumidor, la falta de financiación de los bancos y a que hay más de 6 millones de personas apuntadas al INEM. No tiene nada que ver con problemas aislados de calidad que tienen todos los coches de todas las marcas en algún momento de su vida.
Un coche de 2.000 euros y 160.000 km, estadísticamente, te va a dar más por saco que un coche nuevo. ¿Cuántos Lancia Delta del total de fabricados, nuevos, se oxidan hoy día? ¿Y cuántos Delta de primera generación se oxidan? B>A.
La llamada a revisión de Volkswagen es preventiva, ¿cuánta gente ha muerto en su Golf achicharrada por esta causa? Tampoco nos pasemos de alarmistas. Josep nos recuerda que ni el compacto supermítico superventas está a salvo de este tipo de problemas, no que todos sus clientes puedan salir ardiendo. No saquemos las cosas de quicio, y tampoco queramos dar como hechos probados un par de giros humorísticos en el texto.
Vaya, ha vuelto a subir el número de parados y yo sin enterarme:-)
Copio y pego de www.sepe.es
Últimos datos. Enero 2012
Personas usuarias del Sistema Nacional de Empleo 6.119.619 Paro registrado 4.599.829 Contratos comunicados en el mes 1.038.601
Oye, a lo mejor por eso vemos tantos Ferraris a la barbacoa en Dolorpasión, pasales el chivatazo.
Antes de que el coche de mi padre gripase en parte por culpa suya y en parte por culpa del coche (no cambio el aceite a tiempo, pero la centralita tampoco aviso de que la bomba no mandaba aceite con suficiente presión a la parte alta del motor ni de falta de aceite)al coche hemos tenido que cambiarle 5 bomba inyector por 500€ cada uno... y todo esto con el coche en garantía... gracias tenemos que dar a que no se le fue ninguno cuando acabo la garantía... el coche es un Passat de los del 2006.
Antes de eso al coche por supuesto les pasaron los famosos fallos que seguro que mas de uno conoce y es que se va el botón del freno de mano y no puedes mover el coche (eso le valió a mi padre quedarse tirado una vez)y el segundo fallo archiconocido de que se va la bomba del gasóleo (esto también quedándote tirado en la carretera)...
Pensaba que con los CR ya habían solucionado este tipo de problemas y que eran mas fiables pero después de lo que he visto creo que en mi casa no entrarán mas VAG´s
No es eso exactamente, tu enciendes combustible en un barril abierto y ya sea gasoil o gasolina arderá, haz lo mismo en un barril cerrado y... capum. Que explote o no solo depende de si tienen espacio suficiente para expandirse los gases al quemarse, eso si es mas fácil que arda la gasolina que el diesel, el diesel no ardera por caer por el motor caliente ahora la gasolina...
Pues no sé si serían los inyectores, el turbo o su puta m.... pero te aseguro que con el mío se lavaron las manos. En su momento, cuando pensé en cambiarlo por un Skoda RS, me dijeron que tenían 3 abajo averiados por un problema de potencia...
Mi coche fue siniestrado en un accidente, por lo que dejé de sufrirlo, pero hasta ese momento fui maltratado por el servicio de desatención al cliente de SEAT. Puedo comparar servicio con el de Alfa Romeo, no se si ahora serán igual pero hace años tuve un problema con un palier en garantía, y la diferencia en Calidad de Atención al cliente está a siglos luz a favor de los italianos.
a eso me refería, o al menos intentaba. Quemar quema, pero no esperes conseguir las condiciones de dentro del motor "al aire", cosa que si se puede acercar con la gasolina.
me guardaré este post para cuando se discuta de fiabilidad. Ninguna marca está libre de fallar, pero si pueden intentar no fallar, el problema es que prefieren "invertir" en departamentos de ahorres de costes y abogados que en diseñadores e ingenieros que controlen la calidad REAL en vez de la percibida, y en esto las marcas alemanas marcan la pauta, aunque la gente prefiere creer que lo importante es como suena una puerta y que chorradas (GPS,DVD,USB,...) lleva su coche, lo verdaderamente importante sigue siendo la mecanica, la electronica y el chasis, pero como no se ven ... saludos
Dios!!! Vamos a pasar de aquel famoso "¿Asturias o trabajas?" a directamente "¿INEM o emigras?"
A mí lo que me ha matado es el croquis...en un trozo de papel de cocina!!! XD Eso si, claro me quedó que era de lo que se trataba ;)
Lo del servicio de atención al cliente también depende en gran medida del "energúmeno" que te toque en frente, si la persona en cuestión tiene un poco de visión de negocio y quiere que sigas recurriendo a sus servicios debería tratarte bien y sin "tontás". Pero esto es Españistán, asi que...
De todas formas es bueno saber que en alfa se preocupan un poco, al menos en el que vas tú, eso siempre es beneficioso a la hora de una posible compra de un coche, y si SAAB no reaparece, no se que coche comprarme...
A la vanguardia de la técnica !!!